Lil Kleine zoveelste BN'er met goedmaak-docu? 'Jorik rehabiliteren is nooit mijn bedoeling geweest', reageert maker

Waarom wilde je een docu maken over Lil Kleine?

Ik was al voor het incident in gesprek met het management van Jorik over een documentaire. Ik vind hem namelijk ontzettend intrigerend. Als ik hem online zag dacht ik altijd, hoe kan je je zo gedragen? Bijvoorbeeld zo’n filmpje dat hij geld in stukken scheurt en op zijn gezicht plakt. Ik vraag mij af waarom hij zich zo gedraagt. En ik zag die volgers altijd maar volgen. Dat is eigenlijk heel frustrerend en verwarrend: wat maakt hem zo interessant? Het is iemand waar ik mijn vinger niet op kan leggen.

En toen kwam dat filmpje… Wat dacht je toen?

Ik schrok daar wel van, maar ik was ook gelijk benieuwd hoe hij daarmee om zou gaan. Hij valt direct van zijn voetstuk en verliest alles. Dus ik was wel benieuwd of hij het zou aandurven om eerlijk te zijn. 

Die gesprekken gingen dan vrij snel, want jullie filmen al wanneer hij vrijkomt, een paar weken na het incident. 

De eerste beelden, die van toen hij vrijkwam, heeft hij zelf gefilmd. Dat deden ze al voor het geval dat ze een docu gingen maken. Wij zijn pas een half jaar na het incident gaan filmen. 

Jezelf filmen als zoiets gebeurt omdat je een documentaire verwacht… Vind je dat niet arrogant van hem?

In alle eerlijkheid: iedereen die wij benaderen voor een docu filmt zichzelf al. Dat hoort echt bij deze tijd waarin ieder bekend persoon content maakt voor zijn social mediakanalen, daar zie je vaak al halve docu’s van iemands leven.

Was er nergens een moment dat je dacht: wij moeten Lil Kleine geen podium geven?

Nee. Zolang we kunnen afspreken dat hij geen invloed op de inhoud heeft, twijfel ik niet om hem te filmen. Dan kunnen we als makers de film maken die wij́ voor ogen hebben en dan hebben we zelf in de hand hoe kritisch en neutraal wij blijven. Bovendien is hij nauwelijks volgers op social media verloren en luistert de jeugd nog dagelijks massaal naar zijn muziek. Dan is het arrogant om mijn ogen te sluiten en te vinden dat hij niet zijn kant van het verhaal moet vertellen.

De tekst gaat verder onder de trailer van Jorik

Waar ligt voor jou als documentairemaker de grens, zou je bijvoorbeeld een docu maken over Marco Borsato?

Zeker niet. Eén BN’er volgen die gecanceld is, is voor mij als maker wel genoeg.

Maar maakt het dan niet uit waar iemand van beschuldigd wordt?

Ik schrok ook van het filmpje dat uitlekte. We hebben dan ook als belangrijkste voorwaarde gesteld dat hij geen invloed zou hebben op de inhoud. Toen we dat overeen kwamen en we merkte dat hij voor de camera eerlijk durfde te zijn en zich kwetsbaar durfde te op te stellen wilden we dit vastleggen.

Maakt het dan nooit uit wat de beschuldiging is, zolang iemand maar open en eerlijk is? 

Tuurlijk hebben wij ook een grens. In dit geval hebben wij een aantal voorwaarden gesteld waarin hij geen invloed kan hebben op de inhoud waardoor wij de controle hebben over hoe de film eruit komt te zien.

En bij Jorik kon je wel alles filmen? Was er geen enkel moment dat hij zei: ‘Dit liever niet’? 

Nee. We hebben vaak genoeg managers die in onze nek hijgen en controleren wat wij filmen. Maar dat gebeurde hier niet. Wij hebben echt kunnen filmen wat wij wilden. Hij heeft één persoon eruit laten knippen. Dat was geen bekend persoon, maar die wilde niet met zijn gezicht op tv. 

Wat was zijn reactie op de documentaire?

Toen wij aan het monteren waren dachten wij soms: ‘oei, hier komt Jorik niet lekker over’. Zoals toen hij de nanny meenam naar zijn middag met Lío en gelijk een biertje dronk. En toen hij daarna Lío afzette bij Jaimie en gelijk zei: 'We gaan door naar de hoeren.' Dus toen ik hem de link stuurde zei ik gelijk: 'Jij gaat niet blij worden.' Hij belde mij al snel terug en toen dacht ik dat hij boos zou zijn. Uiteindelijk zei hij: ‘Dik, heel dik. Maar ehm, dit is niet de Lil Kleine die mensen willen zien.’ En daarom denk ik dat ons doel is bereikt. Wij laten de échte Jorik zien, die volgens mij ver afstaat van zijn alter ego ‘Lil Kleine’. Hij dacht waarschijnlijk dat hij in de docu dat alter ego moest laten zien, de grote bek die veel drugs gebruikt, want dat vinden mensen tof. Maar in de docu zie je hem op kwetsbare momenten, dat had hij van tevoren niet verwacht.  

De tekst gaat verder onder de afbeelding 

Over kwetsbare momenten gesproken: op een gegeven moment zien we Jorik, die voor het eerst sinds een klein jaar weer met Lío mag FaceTimen. Ik vond dat best wel een privésituatie die misschien niet in de docu had moeten zitten… Juist omdat het ook voor Lío, een klein kind, een kwetsbaar moment was. Waar zit voor jou de grens?

Ik heb daar eigenlijk niet over getwijfeld. Ik vond FaceTime namelijk nog vrij afstandelijk en het was wel een belangrijke gebeurtenis die iets zegt over Jorik als vader. En één van de verhaallijnen in de docu is 'de zoektocht van een jonge vader naar vaderschap’. Maar het moment dat hij Lío voor het eerst weer in levenden lijve zag hebben we niet gefilmd, omdat ik dat iets vond tussen hem en zijn zoon. Dat was té kwetsbaar. Waar die grens precies ligt… Ik denk dat ik die beslissingen vooral op gevoel maak.

Er worden ook vrij heftige beweringen gedaan over Jaimie. Hebben jullie haar benaderd voor deze documentaire?

Jaimie is wel degelijk gevraagd voor een interview, maar zij heeft aangegeven dat ze dat niet wilde. Tijdens het draaien zei Jorik wat dingen over Jaimie waarvan ik vond dat zij daarop mocht reageren. Vooral omdat Jaimie zelf in de media van alles zei en Jorik toen geen kans kreeg om zich te verdedigen. Ik had ook 25 minuten aan materiaal van Jaimie en Lío. Ik heb dat ruwe materiaal aan haar laten zien en zei: jij mag zeggen wat je wel of niet in de docu wil. In het begin zei ze dat we alles mochten gebruiken, maar toen zij en Jorik ‘gedoe’ kregen, wilde ze niet meer in de documentaire. Toen de documentaire af was, heb ik haar ook de mogelijkheid gegeven om te reageren, maar dat wilde ze niet. 

Er zijn heel veel BN’ers die een verslaving hebben, kritiek krijgen van het publiek en dan een documentaire maken om hun straatje schoon te vegen. Is dit niet de zoveelste rehabilitatie-docu?

Er is een grote groep mensen die Jorik direct, terecht, hebben gecanceld. Maar er is ook een grote groep jonge mensen die hem nooit hebben gecanceld. Voor die groep mensen is het misschien wel goed om te zien wat de consequenties kunnen zijn van iemand die zichzelf op social media op deze manier presenteert en alles kwijtraakt. 

Ik denk wel dat veel andere documentaires te veel voelen als een realityserie: er is weinig pijn of ongemak. Wij laten dat allemaal wél zien. Als Jorik ons niet overal had toegelaten, dan was ik ook gestopt met filmen. Dan was het een egodocu en pr-praatje geweest. Dat wilde ik niet. Jorik rehabiliteren is nooit mijn bedoeling geweest. Ik denk ook niet dat mensen na het zien van deze docu denken: ‘wat een lekkere jongen’.

Jullie laten inderdaad érg veel zien. Zo komt ook Joriks moeder aan het woord. Ik vond het best heftig dat zij aangaf Jorik te hebben geslagen, maar het geen mishandeling wil noemen.

Dat vond ik ook echt heel heftig. We hebben dat gesprek overigens ook twee keer gefilmd. Ze was niet tevreden over het eerste gesprek - ik denk dat ze vond dat ze het niet goed had verwoord. Ik heb daar niet verder over doorgevraagd, want ik begrijp dat wij veel vragen van haar en wil wel dat ze daar de ruimte voor krijgt. Ze maakt zich overigens veel zorgen over de reacties. We hebben daarom ook nazorg geregeld, , een gespecialiseerd bedrijf met gecertificeerde therapeuten dat haar gaat helpen met wat op haar af gaat komen. Dat vond ik wel zo integer, omdat ze heel erg open was over bijzonder kwetsbare momenten. Dus als daar vervelende reacties opkomen, dan willen we haar daarin assisteren.

Er is nog steeds veel gaande rondom Jorik. Zo zouden hij en Jaimie weer samen zijn. Heb jij daar contact over met hem?

Nee, wij zijn geen vrienden hé. Sterker nog, ik heb al weken geen contact met hem. Ik moet wel zeggen dat ik dit heel graag had willen filmen. Als de speculaties kloppen is dit weer zo’n grote plotwending in zijn leven. Ik bedoel maar: wie had dit verwacht?

Jorik is nu te zien op Prime Video